d-c: Футбол

Модератор: Mias

ЧЕТВЕРО ЛУЧШИХ ТРЕНЕРОВ СБОРНОЙ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ - ЭТО...

САДЫРИН
2
25%
РОМАНЦЕВ
7
88%
ИГНАТЬЕВ
0
Голосов нет
БЫШОВЕЦ
0
Голосов нет
ГАЗЗАЕВ
4
50%
ЯРЦЕВ
1
13%
СЁМИН
4
50%
ХИДДИНК
8
100%
АДВОКАТ
3
38%
КАПЕЛЛО
1
13%
СЛУЦКИЙ
1
13%
ЧЕРЧЕСОВ
1
13%
 
Всего проголосовавших: 8
Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 30
Репутация: 653
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #3601 Nightmare » 03.07.2017, 16:00

fuliver писал(а):Черчесов сегодня вечером на Матче будет.

Рискую оказаться в меньшинстве, но по-моему слушать Черчесова натуральная пытка. Определенно неглупый человек, много повидавший, с каким-никаким европейским менталитетом, он настолько топорно излагает свои мысли, что журналистам всякий раз хочется от души посочувствовать. Причем он таким был и в "Спартаке", когда сменил Федотова в 2007-м. Как сейчас помню его нелепую оговорку насчет несостоявшегося трансфера Одемвингие, когда он думал, что речь идет от миллионах... рублей :) Если это был образчик осетинского юмора, то очень уж изощренный. Вообще Черчесов патологически несмешной, здоровой самоиронии, какой полным-полно у того же Слуцкого, ему очень не хватает. Хочет он того или нет, но помимо позиционирования себя фельдмаршалом над младшим офицерским составом, он в каком-то смысле и лицо страны. Причем, чем ближе ЧМ, тем более наглядное. И мне вот жаль, что настолько специфический он человек. Но да и черт бы и с ним, если бы хоть работу делал нормально, а пока и с этим тяжко.

cherocky писал(а):Кстати
Все знают Романа Муна со спортс.ру? Которому минусы не глядя ставят

Этот тот казах, что полоскает "Зенит" вообще и стадион "Петровский", в частности? Знаю-знаю, лютый он какой-то и слишком уж далеко уплывает от здорового субъективизма. Но по-моему далеко не самый худший блогер, в том числе и на Спортсе. Особенно по сравнению с сегодняшним писателем из Совспорта - вот где святых всех выносить пора :) Так что не надо так уж сокрушаться, Илья. Не опорочил он честь вашего города.

Polidevk
Аватара
Polidevk
Репутация: 163
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение #3602 Polidevk » 03.07.2017, 18:23

Какие завистливые люди собрались тут: ну не удалось вам в совспорт попасть, ну не надо человека сразу вот так поливать :D

А Черчеса слушать невозможно прежде всего из-за его ЧСВ, которое у него всегда было, а после Легии вообще улетело в стратосферу. Как сейчас помню его рассказы про Стауче, который после него вторым вратарем был, и выпады в сторону кадыровских тигров из серии "мы с тобой одной крови". Там уже клиника, помноженная на менталитет. А тренер априори должен как-то коммуницировать и (о ужос!) отчитываться по роду своей деятельности - Стасу это не подходит. И если б он только мысли плохо излагал - фиг бы с ним. Тренируй нормально, покажи игру, а может и результат - все, ничего больше не надо

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 30
Репутация: 653
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #3603 Nightmare » 03.07.2017, 18:29

Согласен, но тут от головы всё идет. От Мутко то бишь. Заставил бы - как миленький Саламыч бы отчитывался. И гонорок свой присмирил бы заодно.

Polidevk
Аватара
Polidevk
Репутация: 163
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение #3604 Polidevk » 03.07.2017, 19:39

А вот, кстати, не уверен. Если Саламыч с Рамзаном разругался и потом вдогонку ему еще там через прессу пихали даже, то не удивлюсь, что и Мутко он мог бы заигнорить

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 30
Репутация: 653
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #3605 Nightmare » 03.07.2017, 19:57

Polidevk писал(а):Если Саламыч с Рамзаном разругался и потом вдогонку ему еще там через прессу пихали даже

У тебя искаженное восприятие ситуации :D Никто там ни с кем не ругался, а просто всесильному Ахматычу не понравился кадровый чеченский недостаток в команде, плюс что-то там не то намудрил Саламыч в мотивации на остаток сезона. Настолько не понравилось, что в прощальном обращении незабываемо просклонял фамилию тренера: не Черчесова написал, а Черчесого. Было забавно :)

Polidevk
Аватара
Polidevk
Репутация: 163
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение #3606 Polidevk » 03.07.2017, 20:21

Ну если тебя устраивает аргумент "намудрил с мотивацией" и это не искаженное восприятие ситуации - пусть так :-) я слышал несколько иной вариант. А в прощальном ему там предъявили за то, что он типа неуважение к игрокам проявил - а это для региона довольно серьезно

Все смотрят, да? Какой он белый и пушистый, просто сказка. А Чердака не позвали даже, мальчишки только на реверансы способны. Уютно и лампово все

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3607 cherocky » 07.07.2017, 08:37

Итоги четвертого тура и всего турнира


Изображение

Таблица

1. Лидер общего зачета - Pinkman (23 очка).
2. Лидер тура - cherocky (7 очков).

"Интересные" факты:

    1. Главная сенсация тура - встреча Португалии с Мексикой. В среднем эксперты не смогли разобраться даже с исходом, в отличие от всех остальных матчей тура. Кто бы мог подумать, что во всем этом виноваты дети Роналду.

    2. Честер оправился от потрясения в связи с последним местом и выгрыз себе позицию в тройке! Невероятная сила воли, игра на пределе человеческих возможностей - гвозди бы делать из таких экспертов.

    3. Мари немного не повезло в последнем туре, поэтому звание самого стабильного эксперта нахально забирает некто Чироки - в каждом туре он был как минимум в топ-7. В конце концов, должны же организаторы как-то использовать админресурс и подкручивать себе баллы.

    4. Рекордное количество очков (восемь) за тур набирали Честер и Пинкман (1 и 2 тур соответственно). Эти легендарные достижения вне всяких сомнений будут выписаны золотыми буквами на вековечных скрижалях раскинувшегося цифрового пространства в назидание будущим поколениям и [...] и так далее и тому подобное.

    5. Все мы помним, как эксперт Маклиди на разные лады восхищался экспертом Фуливером. И вот оно случилось - оба завершили сезон с одинаковым результатом на 6-7 строчке. Классический сюжет - ученик превзошел догнал учителя! *звучит сентиментальная музыка, женщины (и примкнувший к ним Поручик) рыдают, Фуливер горько усмехается в пышные седые усы, понимая, что его время уходит...*

P.S. Дополнительные очки за экстра-таймы не учитывались. Причина простая - всего один эксперт угадал (всего один) исход после основного времени. Это был Фуливер, и этот доп. балл не продвинул бы его дальше по таблице.

P.P.S. Припозднился, извините, братцы...
Последний раз редактировалось cherocky 07.07.2017, 10:05, всего редактировалось 3 раза.

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3608 cherocky » 07.07.2017, 08:40

А победителем турнира, как все могли видеть, становится Pinkman! Последние соревнования складываются для эксперта удачно, так держать! Триумфаторам крупных турниров по доброй традиции вручается хрустальный шар:

Изображение


Спасибо всем за игру! Далее по плану общие прогнозы на внутренние чемпионаты (Россия - уже где-то через две недели!), затем ЛЧ, а там и ЧМ не за горами. Не переключайтесь! Постоянным клиентам - скидки.

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3609 cherocky » 07.07.2017, 08:51

Nightmare писал(а):Так что не надо так уж сокрушаться, Илья. Не опорочил он честь вашего города.

Ну, типа не просто города, а главного университета в городе)
Не знаю, в Совспорте просто желтушный мужик, но писать он умеет хотя бы. А Мун прям писать не умеет, даже на абзацы разбивать иногда не может правильно. Как будто пишет школьник, которому редактор ошибки поправил.

Nightmare писал(а):Все смотрят, да? Какой он белый и пушистый, просто сказка. А Чердака не позвали даже, мальчишки только на реверансы способны. Уютно и лампово все

Не смотрел, но, кстати, судя по текстовой версии, вопросы были нормальные. Про Дзюбу там и т.д. - Стаса пошатнуло немного. Но добить, конечно, некому было)

А еще там переделали лимит. Или не переделали. В общем, ничего непонятно, но, думаю, решат все, как обычно, за три дня до старта.

Pinkman M
Аватара
Pinkman M
Возраст: 23
Репутация: 454
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Грузия, Тбилиси
Сайт

Сообщение #3610 Pinkman » 07.07.2017, 09:07

Ух, спасибо! И за организацию в том числе.
Ждём теперь другие чемпионаты. Особенно интригует следующее лето.

Mary I Tudor F
Аватара
Mary I Tudor F
Возраст: 26
Репутация: 36
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: tmn
Статус: Маша с Уралмаша
Сайт ВКонтакте

Сообщение #3611 Mary I Tudor » 07.07.2017, 09:47

Ой, Пинкмана с победой :-) .

Некоему Чироки можно простить почти все.
:pardon:

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3612 SUBIC » 07.07.2017, 10:04

У меня, кажется, что-то недосчитали. В связи с отсутствием полуфинал и финал не объединял. :unknown:

Португалия - Чили 2:1

Германия - Мексика 4:1

Матч за 3-е место
Португалия - Мексика 3-2

Финал
Чили-Германия 1-2
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3613 cherocky » 07.07.2017, 10:12

SUBIC писал(а):У меня, кажется, что-то недосчитали. В связи с отсутствием полуфинал и финал не объединял. :unknown:

Да, я видел, я сам объединял
Вот твои прогнозы:

SUBIC писал(а):Португалия - Чили 2:1
Германия - Мексика 4:1

SUBIC писал(а):Матч за 3-е место
Португалия - Мексика 3-2

Финал
Чили-Германия 1-2

Вот выдержка из базы:

Португалия Чили 0:0 2:1 0
Германия Мексика 4:1 4:1 3
Португалия Мексика 1:1 3:2 0
Чили Германия 0:1 1:2 2
Сумма = 5

Сначала реальный счет (в основное время, на которое мы и ставим), потом прогноз, потом очки

Можешь проверить сам тут http://dcritics-tools.gear.host/Predictions/PredictionsDisplay
Выбрать Субика и четвертый тур

А теперь рассказывай, где чего недосчитали

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3614 SUBIC » 07.07.2017, 10:19

Ну если только так. :-) Я-то грешным делом думал, что за исход балл все равно начисляется, если победитель угадан.
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3615 cherocky » 07.07.2017, 10:22

Что значит "если только", именно так по нашему регламенту и никак иначе

А где ты "угадал победителя"?
Португалия Чили - прошли Чили, ставка мимо
Германия Мексика - ты угадал счет, получил максимум
Португалия - Мексика - прошла Мексика, ставка мимо
Чили Германия - угадана разница, 2 балла

А, вру, прошла Португалия за третье место
Но таки да, мы ставим на основное время, так всегда было (даже на ЧЕ)
Поэтому никаких исходов
Последний раз редактировалось cherocky 07.07.2017, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3616 SUBIC » 07.07.2017, 10:26

cherocky писал(а):Что значит "если только", именно так по нашему регламенту и никак иначе

А где ты "угадал победителя"?
Португалия Чили - прошли Чили, ставка мимо
Германия Мексика - ты угадал счет, получил максимум
Португалия - Мексика - прошла Мексика, ставка мимо
Чили Германия - угадана разница, 2 балла

Нет у тебя никаких исходов и никаких победителей

Сорри, ты -организатор, но вроде прошла Португалия ( и я угадал еще и разницу, пусть и не в основное время) Просто нигде не прописывалось про доп.время. Ладно, пенальти.

В любом случае, спасибо за организацию. Буду впредь указывать все информацию с доп.временем и пенальти.
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3617 cherocky » 07.07.2017, 10:31

Да, я уже исправился, прошла Португалия.

Везде прописывалось, что ставим на основное время, дополнительное время мы никогда не угадывали счет, даже на Чемпионате Европы
Единственное исключение - мы год назад дополнительно указывали победителя при ничьей, но это не твой случай.

Ты сам подумай - если бы мы учитывали доп. время, то ты по сути делал бы две ставки - и на основное, и на дополнительное. Естественно, так проще угадать, т.к. тебе подходят и исход в основное время, и исход в доп. время.
Обсуждали уже эту штуку и в прошлом году, и перед ЛЧ.
---

Субик, алло, мы никогда не ставим ни на какие пенальти) И даже на доп. время максимум указываем в скобочках победителя (но в этот раз оно не учитывалось, т.к. почти все эксперты зафейлились).

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3618 SUBIC » 07.07.2017, 10:36

Так интрига же теряется. В финалах и т.п часто доп. время. Все поставили, скажем, на Германию в ЧМ-2014 и у всех одинаково, что ли? И уже отрыв между первым и третьим местом в нашей игре не наверстать?
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3619 cherocky » 07.07.2017, 10:41

Почему она теряется-то? Ты все еще можешь угадывать счет, разницу, исход и все остальное
Так же, как на групповых
Итрига в целом "не изменяется"

SUBIC писал(а):Все поставили, скажем, на Германию в ЧЕ-2014 и у всех одинаково что ли? И уже отрыв между первым и третьим не наверстать?

Wut? В 14 ЧМ был так-то)) Я вообще не понимаю, о чем речь
Если все ставят одинаковый счет - да, у всех будет одинаково. Если нет - не будет
Отрыв иногда можно отыграть, иногда нельзя, плей-оффы тут не при чем, никак не влияют

Polidevk
Аватара
Polidevk
Репутация: 163
С нами: 1 год 9 месяцев

Сообщение #3620 Polidevk » 07.07.2017, 11:05

cherocky писал(а):Спасибо всем за игру! Далее по плану общие прогнозы на внутренние чемпионаты (Россия - уже где-то через две недели!), затем ЛЧ, а там и ЧМ не за горами. Не переключайтесь! Постоянным клиентам - скидки.

Предлагаю до РФПЛ замутить еще мелкую игру: куда перейдет #главныйрусскийфорвардпрямосейчас - судя по всему, интрига похлеще Конфедераций будет.

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3621 cherocky » 07.07.2017, 11:08

В целом да, реально интрига, потому что самый безопасный вариант типа "останется" всякие инсайдеры типа УТКИНА затоптали
В Фенербахче он наверн не захочет, а повыше никому не нужен

Я б поставил, что измотанным перейдет за час до закрытия в Спартак за какие-нибудь странные деньги
И все будут от этого страдать потом

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3622 SUBIC » 07.07.2017, 11:34

cherocky писал(а):Почему она теряется-то? Ты все еще можешь угадывать счет, разницу, исход и все остальное


Как, если нельзя указывать счет в доп. времени. Эксперт Честер указал счет 2:1 в матче за третье место. Угадал все, кроме доп. времени ( его же не принимаем в счет). Получил - ноль. Эксперт Чероки (извини, что перехожу на личности) указал 0:0, в скобочках - "Португалия" и получил два балла за угаданную разницу. Формально все верно. На деле же какая-то нелогичная арифметика.
А теперь объясни мне, как нужно указывать, чтобы первый эксперт набрал больше баллов, чем второй?
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3623 cherocky » 07.07.2017, 11:51

Нет, не так - эксперт Честер знал, что мы ставим на доп. время и не угадал в этом матче даже исход. Это максимально "логично" (хотя я не знаю, что ты понимаешь под этим словом), так же, как и на групповом.
Ты подменяешь понятие, когда говоришь, что Честер "угадал все", заменяя событие "основное время" на два события "основное время" и "основное + доп. время". В твоем рассуждении Честер как будто бы ставил на два события - а, значит, имел преимущество еще до выяснения результата.
Непонятно, почему тебе кажутся нелогичными баллы за угаданное событие. Чероки частично предсказал, как будет развиваться матч до 90 минуты. Честер - нет. Все.

Далее. Это все уже обсуждалось. Но я могу повторить. Что вообще означает ставка, например "2:1" с учетом дополнительного времени? Она включает в себя два принципиально различных развития матча:
1.) Победа первой команды в основное
2.) Ничья в основное, победа в дополнительное.
Соот-но, ставка на "основное либо дополнительное" как бы ниче конкретного не сообщает о ходе матча, но читерски включает в себя два события. Когда под одну ставку подходят несколько принципиально разных событий - вот это как раз и есть "нелогичная арифметика", она нарушает всю равномерность ставок.
Итого "моя" (а она даже не моя, она "общепринятая") арифметика вполне "логичная". По крайней мере, однородная, включает в себя только события определенного типа, без самопересечений.

Вообрази себе, например, такую ставку: "один из таймов либо весь матч закончится со счетом 2:1". Надеюсь, она не будет тебе казаться "логичной". Меж тем она очень похожа на твой вариант ставок на "основное либо основное + дополнительное". И таких примеров можно много придумать с разной абсурдностью. А суть одна - можно делать ставки только на конкретный промежуток времени.
Ни у одного букмекера ты не найдешь коэффициентов на "счет с учетом доп. времени" или каких-то еще ставок с плавающим временным промежутком. Потому что иначе будет кавардак с распределением вероятностей.
---

Чтобы первый эксперт набрал больше баллов, чем второй, он должен был, например, точно угадать счет основного времени. Других вариантов нет - разница побеждается только счетом.

SUBIC M
Аватара
SUBIC M
Возраст: 43
Репутация: 313
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: City of Stars
Статус: Развлекай и властвуй

Сообщение #3624 SUBIC » 07.07.2017, 12:06

Т.Е. про доп. время и пенали я не должен заморачиваться? Выходит так? Ставлю только на основное. Опять же, если в скобках неправильно угадал победителя, все равно счет засчитывается? Я просто на ЧЕ в прошлом году здесь почти не присутствовал, только под финал.
В принципе, мне суть ясна. Подстроиться несложно, если знаешь правила.
May I Have Your Attention, Please?

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 26
Репутация: 855
С нами: 1 год 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #3625 cherocky » 07.07.2017, 12:13

Да. Основа всех игр - результат основного времени. 90 минут - это рубеж, надо угадать, как матч будет развиваться до этого времени.
Если плей-офф одноматчевый - мы иногда позволяем угадать победителя.
Если плей-офф двухматчевый (как в ЛЧ) доп. время мы вообще не трогаем, потому что оно НЕВЕРОЯТНО редко встречается и опять же нарушает равномерность.

Понимаешь, я бы и рад принимать ставки на доп. время, но нужно как-то встроить их в систему, чтоб распределение баллов не рухнуло, чтоб нигде читерских стратегий не было - а это почти невозможно. К тому же это редкие события. К тому же это потом будет очень сложно считать.
Поэтому тут как с голами - ради фана можно что-то выдумывать, но исключительно отдельно.

В целом я всегда про плей-офф пишу отдельно. Но здесь турнир очень короткий, плофф составляет только маленькую часть, и перерывы очень короткие. Поэтому у меня не было времени заново все расписать. Но я все равно написал кратенько перед туром, когда мне Гвинблейд напомнил - что ставим на основное, и можно попробовать угадать победителя.


Вернуться в «Ринг»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость