Отряд самоубийц. Дуэль (временная тема)

Модератор: Mias

Ваш голос уходит -

Опрос закончился 11.08.2016, 09:37

writer19
15
Андреа БазиЛеоник, Jezebel, caory, The Lone Ranger, Cuore, SumarokovNC-17, Enkey, EnotSty, Виктория, Alisyonok, Алегьери, Венцеслава, Antares, Alex McLydy, Poets of the Fall
58%
Nightmare163
17
Scum2, Polz Charkovski, Серёга Дёмин, Мокрый асфальт, Jess Fly, caory, Evgenii GrandMASTER, fuliver, SumarokovNC-17, Loky, EnotSty, SUBIC, Виктория, Alisyonok, lehmr, Irineia, Poets of the Fall
65%
 
Всего проголосовавших: 26
Jess Fly F
Аватара
Jess Fly F
Репутация: 174
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: из небесных глубин
Статус: падаю ввысь
Сайт

Сообщение #26 Jess Fly » 07.08.2016, 16:23

caory писал(а):Фильм - это только персонажи?
Этот - да. Говорить больше практически не о чем.

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #27 Nightmare » 07.08.2016, 16:32

Можно о саундтреке еще). Но это скучно, и получится как-то совсем одиноко.

Pinkman M
Аватара
Pinkman M
Возраст: 24
Репутация: 496
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Грузия, Тбилиси
Сайт

Сообщение #28 Pinkman » 07.08.2016, 17:35

Самое главное, не забыть иронизировать над попытками DC угнаться за Marvel)

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #29 Nightmare » 07.08.2016, 17:44

Пока у нас перекур, поделюсь кое-какими соображениями о жанре в целом. Как раз на днях перекапывал сотни текстов на "Гражданскую войну", "Апокалипсис", чуть ранее были "БпС"... Становится очень жалко авторов, которые честно пытаются копать такой материал. Всё, по большей части, сводится к тому, насытился ли конкретный зритель, он же автор/не насытился. Лично для меня DC всегда были более интересны, потому и пытаюсь разобраться что так, а что не так в их фильмах. Можно кивать на мнение профессиональных критиков, можно руководствоваться только своими ощущениями, но мне всё же кажется, что ни "БпС", ни "Отряд" не заслужили своих погромов. Проблема в том, что от обеих лент очень многого ждали, а если забыть об этом? Ну черт с ними, с бэтменами и суперменами. Но сейчас то - что? Легкое, развлекательное кино, которое изначально не рвется куда-то дальше звания "летний блокбастер". Да, и при этом есть за что ругать - за идиотического злодея или отсутствие сценария, к примеру. Ну и что? По мне так, если кино такого жанра приятно смотрелось, не вызвало раздражения и запомнилось рядом симпатичных сцен и вполне интересными героями - то оно удачное. Пусть на условную 7, а не 9-10.

Pinkman M
Аватара
Pinkman M
Возраст: 24
Репутация: 496
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Грузия, Тбилиси
Сайт

Сообщение #30 Pinkman » 07.08.2016, 17:52

Погромов заслужили, мб чуть в меньшей степени, но заслужили. Лично мне одинаково нравятся и Marvel, и DC. Глупостей у них хватает, но нельзя не признать, что Marvel явно на коне. Не буду щас называть "Мстителей". Вот возьмём "Человека-муравья" и сравним с "Отрядом", ведь оба летние, лёгкие и развлекательные блокбастеры, но у "Муравья" грамотно выстроенное и более увлекательное повествование, да и в плане драмы куда лучше "Отряда". Такое ощущение, что DC не знает, как обогнать Marvel, вот и решается на всякие авантюры а-ля all in.

Jess Fly F
Аватара
Jess Fly F
Репутация: 174
С нами: 2 года 5 месяцев
Откуда: из небесных глубин
Статус: падаю ввысь
Сайт

Сообщение #31 Jess Fly » 07.08.2016, 18:06

А я не сравниваю, я наслаждаюсь. Лично по мне, что Муравей, что Отряд, все равно 6 баллов. Потому как легкое, со сценарием или без, но особо не затрагивающее душу, кино.

Enkey M
Аватара
Enkey M
Возраст: 23
Репутация: 15
С нами: 2 года 8 месяцев
Откуда: Киев

Сообщение #32 Enkey » 07.08.2016, 23:57

У Саши текст более плавный и литературный, в то время, как у Каро фильм разобран более детально + юмор. Отдаю свой голос за Пинкмана, так как его мнение ближе к сложившемуся у меня + мы ведь не на конкурсе литературной прозы, чтобы ставить стилистическое оформление во главу угла.

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #33 Nightmare » 08.08.2016, 03:38

Назар, благодарю за участие в нашем мероприятии).

Pinkman M
Аватара
Pinkman M
Возраст: 24
Репутация: 496
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Грузия, Тбилиси
Сайт

Сообщение #34 Pinkman » 08.08.2016, 04:07

Да, спасибо, Назар)

EnotSty M
Аватара
EnotSty M
Возраст: 45
Репутация: 377
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Сузун
Статус: Творю зло
Skype

Сообщение #35 EnotSty » 08.08.2016, 06:18

Nightmare » Вчера, 19:23
Закатай губу, котик))
Губозакатывательная машинка
Изображение
Очень часто встречаются ситуации, когда необходимо профессионально, быстро и точно закатать губу. Не только для профессиональных механиков, но и для обычных любителей насущно стоит вопрос — как закатать губу в случае необходимости.
Профессиональная губозакатывательная машинка Pedros Lip Machine — технически совершенное устройство, разработанное и неоднократно протестированное профессиональными веломеханиками и велогонщиками. Преимуществом машинки является то, что с ее помощью можно решить не только свою проблему (закатать губу), но и помочь другим остро нуждающимся.
При одном только виде машинки Pedro Lip Machine, многие субъекты, раскатавшие было губу, не дожидаясь применения этого чуда инженерной мысли, самопроизвольно закатывают губу. Таким образом, губозакатывательная машинка является не только механическим, но и мощным психологическим инструментом. Вручали самым самоуверенным в подарок на исполнение желаний. Подарок Летней программы.

Государственный магазин
Можно приобрести на доске объявлений или в торговом форуме
Пассивная броня головы: +5
Я не против Windows, я за Linux

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #36 Nightmare » 08.08.2016, 06:21

Машинка под названием эээ "Педрос"? О да, в этом что-то есть). Я бы даже сказал о названии, определяющим судьбу.

Куоре, Артуру, Фуливеру и Локи (Лена, тебе особенно!) спасибо за участие в голосовании ;)

Scum2 F
Аватара
Scum2 F
Репутация: 411
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург, Великие Луки
Статус: 私はツリー

Сообщение #37 Scum2 » 08.08.2016, 06:48

Енот, а проголосовать!
Я есть Грут

EnotSty M
Аватара
EnotSty M
Возраст: 45
Репутация: 377
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Сузун
Статус: Творю зло
Skype

Сообщение #38 EnotSty » 08.08.2016, 07:25

writer19
Итак, самоупивцы Врайтера. В рамках дуэли :)… так как Врайтер был первым то с него и начну а так как прямую ссылку на дуэль выслал а прямую ссылку на текст нет то пока полочка минус полочка итого начнём со счёта 0:0
Начну с того что абзацы довольно гигантские что лично меня сразу настораживает, а эргономику пугает. Оно конечно не критично. .. но неприятно.
Первый абзац как я понял эпиграф. Аглицкого языка не знаю так что о чём там речь не ведаю… Что опять же печалька… В начале длинный и нудный перечень различных персоналиев. Если чтец видел фильм то фанат может и порадуется этому списку. но в остальном… Если не видел, а я не видел. то весь этот реестр мне ни о чём не сказал кроме того что в фильме будет тьма народу. очередные сколько то там друзей океана. Всё это затянуто и возникает ощущение потери времени. Вторая половина лучше но опять же больше для фанов ибо для меня что Марвел что ДиСи всё едино — терра инкогнита к тому же я не фанат всей этой комиксовой камарильи. Тем не менее вторая часть абзаца вполне съедобна.
Второй абзац строится по сути по той же схеме. В начале идёт какая-то частная муть, рассказ о каких-то там суперспособностях и прочего… Вопрос, а зачем? То есть текст больше напоминает рецензию не столько на фильм на КП или ДК сколько на компьютерную игру в специализированный компьютерный журнал. А там важно отнюдь не анализ сюжета там важны характеристики геймплея типа какое оружие, какие перки. скиллы, баффы и прочие дела ну и плюс особенности графики. требования к железу, удобство управления и так далее. так вот. Если рецензия была бы не на фильм а на игру то такая структура была бы вполне оправдана.
Всё что описано и написано выше — относится и финальному абзацу. Много описаний. Простеньких анализов. Простые вопросы на которые даются простые же ответы. Скорее всего тут проблема изначального жанра ибо всяческие кинокомиксы не предполагают какого-то особого глубинного копания или там СПГСа, но всё же. Вот я прочёл текст и что вынес? Перед нами очередной боевичок где весело и задорно нам покажут… нет не то что вы подумали, а видимо эксшен. постреляшки, драчки и прочее развлечение…
Если бы это был текущий текст то может я не стал бы сильно цепляться, но тут то конкурс, дуэль и всё такое. А потому хотелось бы чтобы нечто конкурсное выглядело как-то этак. Чтобы текст мог бы меня чем-то удивить. Увы, но тут чуды не произошло… Может потому что я не фанат жанра? :pardon:

Nightmare163
Так как текст конкурсный то смотрю со всей строгостью закону. Фильм не видел, на страницу фильма не ходил, но рецензию врайтера прочёл.
Четыре абзаца. Помятую о фирменном пятипараграфье — не иначе очередной коротыш…
Начало до примерно половины шустренькое и весёленькое. Однако в какой-то момент вроде бы надо подвести итог и идти дальше, но автор упорно продолжает копаться в каких-то непонятных поисках в рамках своего стиля. Стиль у автора годный, но иной раз этот самый автор становиться этим самым заложником оного. Это как в компьютерной игре, когда уровень пройден, противник повержен, но игрок начинает гонять героя по всяческим NPC в надежде нарубить ещё каких-нибудь баллов или очков, которые нужны скорее до кучи.
Второй абзац. такое впечатление что автор и врайтер писали текст на пару при этом оба текста получились одножанровыми и немного схожими. Разве что Найтмаре пытается юморить, где-то уместно и весело, где-то натужно, но всё равно ощущение что я читаю не рецензию на фильм, а обзор компьютерной игры, где сюжет нужен только для того чтобы он был. Всё остальное геймплей, саундтрек, графика, железные требования и прочий технофетишизм…
Третий абзац — лёгонький анализ неких героев. Ну что же. Фильм в лёгком жанре а потому каких-то там откровений ждать не приходится. Вот авторы и берут стандартные паттерны, накатывают на них стандартные же драйвера и. .. ну неплохо. ну читаемо. Ну в целом интересно. Но вот я прочёл третий абзац и даже написал на него некий текст при этом начало уже конкретно выветрилось.
Затем идёт попытка раскрутить холивар. То есть ДиСи против Марвела. То что такой холивар существует — я наслышан. Но собственно и всё. так что такое несколько навязчивое раскручивание конфликта на мой взгляд некий чит код. То есть о собственно фильме сказать то особо нечего разве что сравнить его с конкурентами и попытаться что-то доказать от противного. Приём годный, особенно если цепляться реально не за что.
В самой концовке автор начинает конкретно мельчить. Такое впечатление что он и сам не рад что ввязался в это мероприятие. В итоге видимо автор подошёл к лимиту слов — на том и закончил. От конкурсной работы я всё же жду каких-то откровений. Чего-то этакого. Необычного, не стандартного, на худой конец пусть будет стандарт, канон, образец. Но чтобы этот самый канон цеплял. Тут увы… мимо. Итоговый счёт нуль — ноль… :unknown:
Я не против Windows, я за Linux

caory F
Аватара
caory F
Репутация: 786
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Город ветров
Статус: Её пресветлость

Сообщение #39 caory » 08.08.2016, 08:17

Jess Fly писал(а):
caory писал(а):Фильм - это только персонажи?
Этот - да. Говорить больше практически не о чем.

А стоит ли вообще писать о таких фильмах?
Если всё, что в нём есть, это персонажи и попытки обогнать Марвел, то...
На кино не стоит тратить времени
Демонтаж новогодних ёлок. Быстро. Недорого

Scum2 F
Аватара
Scum2 F
Репутация: 411
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург, Великие Луки
Статус: 私はツリー

Сообщение #40 Scum2 » 08.08.2016, 08:34

Не надо. Эти персонажи вообще святое. Джокер в особенности. Как писавшая о нём фигню говорю вам. И актёёёёёры то же самое.
Я есть Грут

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 27
Репутация: 959
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #41 cherocky » 08.08.2016, 09:02

У Райтера текст написан на не вполне русском языке. "Напропалую решается расколошматить", "то бишь пресловутый юморок", "дефилирует на территории", "сюжетные отступления некогерентны", "образуя своебразный", "небрежная любовь" - это жестко, конечно, что-то из репертуара тесктогенераторов. У меня самый частый вопрос по тексту был "а зачем здесь это слово?", с таким же успехом можно в каждое предложение рандомно вставлять "лапсердак" или "чесучовый". Зато Райтер в третьем абзаце что-то написал про фильм и про свою интерпретацию увиденного - молодец. Кстати, про группу Куин могло стать крутой отсылкой, но Райтер очевидно держит читателей за дурачков, повторил ее два раза (с заголовком - три) и подал настолько в лоб, что все уснули к тому моменту, когда объяснение закончилось. Ну и это всего одно интересное сравнение. За весь текст. А когда текст типа как бы "ниочем", он должен весь состоять из таких кунштюков состоять, сочиться этим всем должен - п-нятненько, да? Концовка ничего так. В общем, у кого-то передозировка Набоковым случилась, писательский организм мутировал и оброс мерзкими лингвистическими тентаклями.

У Найтмера текст более причесанный, но оттого и более безликий. Рецензия получилось максимально нейтральной, максимально "я всех люблю, никого не хочу обидеть", с максимально закругленными углами. Почти все мысли фанаты на форумах давно обсосали, особенно про Марвел и ДЦ, рассуждать о студиях и подобном - это вообще самая скучная вещь, которую можно вообразить. Самый частый вопрос по тексту был "а где тут автор?", мб это просто СВЕРХОБЪЕКТИВНАЯ рецензия, написанная всеми юзерами кинопоиска коллективно? Слабенький голос кинокритического андерграунда я услышал только во фразе про "западную модель отношений", которая сама по себе скорее забавна, но хоть как-то заостряет внимание и побуждает с автором о чем-то спорить. То есть, текст нормальный, наверное, даже ПОЛЕЗНЫЙ, для кого-то мб вовсе идеальный, но зацепиться вообще не за что, я такие совсем не читаю. Впрочем, я почти никакие не читаю, так что можно не переживать.

Ничья.
"Нечего там разбирать" - это отмазка на все случаи жизни, например. Вы почему-то думаете, что "глубина" - это искать отсылки к Хайдеггеру в Зеленом слонике, а на самом деле людям хочется видеть интересные мысли/наблюдения/аналогии даже по поводу жуткого попкорна. Людям (ну, некоторым) хочется не просто узнать, СТОИТ ЛИ СМОТРЕТЬ ФИЛЬМ, а чтобы рецензия какие-то эмоции вызывала хотя бы, чтобы хотелось почитать рецензию этого же автора на другой фильм, причем из-за автора, а не из-за фильма. И в этом смысле Райтер на два с половиной нанометра ближе к цели, но его шатает как обычно в разные стороны. Поэтому все равно ничья.
P.S. Человек-муравей хуже дна, если что, кроме сцены с паравозиком.
Последний раз редактировалось cherocky 08.08.2016, 09:15, всего редактировалось 1 раз.

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #42 Nightmare » 08.08.2016, 09:11

Вот человек высказался так высказался. Сразу стыд взял, а что мы тут с таким кинишкой?)) Илья, спасибо. Тебе как-то даже спарировать нечем, ну разве что тем, что об идеале даже в издевочном плане речь вести не очень уместно. Я не то чтобы не хотел никого обидеть. Это меня обидело, что неплохой фильм мешают с дерьмом все кому не лень. Имхо, для этого благородного занятия есть и более подходящие фильмы.

Jezebel F
Аватара
Jezebel F
Репутация: 463
С нами: 2 года 10 месяцев
Статус: Hime

Сообщение #43 Jezebel » 08.08.2016, 09:43

cherocky писал(а):У Райтера текст написан на не вполне русском языке.

Спасибо, что раскрыл эту мысль подробно, а то ответ Каро реально огорчил меня своим непониманием этого. Не в обиду, Каро - я же знаю, что ты умеешь прекрасно использовать слово.
The color of illusion is Perfect Blue

cherocky M
Отличник
Отличник
Аватара
cherocky M
Отличник
Отличник
Возраст: 27
Репутация: 959
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Ненавижу статусы

Сообщение #44 cherocky » 08.08.2016, 09:44

Я сам, кстати, не смотрел еще

Но так вообще у меня есть невероятно авторитетное и всех очень-очень заботящее мнение, что ДЦ таки пытается кино снимать (то есть, думать изредка, куда ставить камеру и как резать кадры), а Марвел - это просто клипчики какие-то на зеленом экране
Из кино у Марвела - это Дедпул и фигня с енотом мб (ненавижу правда енота, дерево и сам фильм). Остальные человеки, мстители и кэпы - это один фильм примерно

Так что мб хейтеры фильм просто НЕ ПОНЯЛИ =@ =@ =@
Но не факт, конечно, мб реально отстой

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #45 Nightmare » 08.08.2016, 09:47

Не забудь потом вернуться в эту тему после просмотра). Если реально отстой, то я срочно покидаю форум.

Виктория F
Аватара
Виктория F
Репутация: 507
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: В ноябре с выходящим на север окном
Статус: девочка-скандал
Сайт Facebook Twitter ВКонтакте

Сообщение #46 Виктория » 08.08.2016, 09:57

Да нормальный фильм. Если бы у него не было оч мощной промокампании, породившей завышенные гиканутые ожидания, никто бы не истерил сейчас.

А енот у Марвелов хороший, Иксмены еще лучше, за вычетом последних.
Шоколадом лечить печаль
И смеяться в лицо прохожим!

Nightmare M
Аватара
Nightmare M
Возраст: 32
Репутация: 746
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Земля мертвых
Статус: Рыцарь Смерти

Сообщение #47 Nightmare » 08.08.2016, 10:44

А проголосовать?(

Pinkman M
Аватара
Pinkman M
Возраст: 24
Репутация: 496
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: Грузия, Тбилиси
Сайт

Сообщение #48 Pinkman » 08.08.2016, 10:54

EnotSty писал(а):Может потому что я не фанат жанра? :pardon:

Может. Хотя какие из нас фанаты, если постоянно хулим. Ну, по крайней мере, я :pardon:

cherocky писал(а):"небрежная любовь" - это жестко

А ведь можно даже такой фильм найти на КП

cherocky писал(а):В общем, у кого-то передозировка Набоковым случилась, писательский организм мутировал и оброс мерзкими лингвистическими тентаклями.

Ахах, Набокова много не бывает.

Jezebel писал(а):Спасибо, что раскрыл эту мысль подробно, а то ответ Каро реально огорчил меня своим непониманием этого. Не в обиду, Каро - я же знаю, что ты умеешь прекрасно использовать слово.

Каро понимает. Каро нарочно.
Не, ну, реально же ясно, что словечки из "глухих краёв" и не совсем подходят для серьёзного разбора. Такое я редко выкидываю на так называемое серьёзное кино, но с подобными фильмами хочется... хм, грубо говоря, немного подурачиться, поразвлечь себя, мб и других.

---
Спасибо, ребят.

Андреа БазиЛеоник M
Аватара
Андреа БазиЛеоник M
Возраст: 27
Репутация: 168
С нами: 2 года 9 месяцев
Откуда: Новосибирск
Статус: Флегматик-оптимист, витающий в облаках

Сообщение #49 Андреа БазиЛеоник » 08.08.2016, 12:16

А меня одного возмутило, что практически сразу слили индейца (может и не индеец, но сильно похож) и ничего о нем не рассказали? Это похоже на подсознательное, а может и вполне осознанное пренебрежение, мягко говоря, корни которого лежат в прошлом, когда индейцев истребляли.

Виктория F
Аватара
Виктория F
Репутация: 507
С нами: 2 года 10 месяцев
Откуда: В ноябре с выходящим на север окном
Статус: девочка-скандал
Сайт Facebook Twitter ВКонтакте

Сообщение #50 Виктория » 08.08.2016, 12:37

Меня не возмутило, но позабавило. Вот попробовали бы они так негра слить!
Шоколадом лечить печаль
И смеяться в лицо прохожим!


Вернуться в «Ринг»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость